مناظره داغ محمدجواد لاريجاني و ريچارد هاس درباره برنامه هسته اي ايران سرويس سياسي- محمدجواد لاريجاني دبير ستاد حقوق بشر قوه قضائيه كشورمان با حضور در ميزگرد شبكه تلويزيوني ام اس ان بي سي (MSNBC) آمريكا به همراه ريچارد هاس به تشريح ديدگاه هاي جمهوري اسلامي ايران درباره مسئله هسته اي و ديگر موضوعات پرداخت. مجري اين برنامه در ابتدا گفت: براي بررسي مسئله هسته اي ايران، محمدجواد لاريجاني، دبير شوراي حقوق بشر قوه قضائيه جمهوري اسلامي ايران به همراه ريچارد هاس، رئيس موسسه تحقيقاتي شوراي روابط خارجي آمريكا و مايك بارنيكل (Barnicle) و جان ميچام (Mitchum) حضور دارند. اجازه بدهيد درباره مسائل ايران به موضوع اصلي بپردازيم و آن اينكه در گزارش هفته گذشته آژانس بين المللي انرژي اتمي اعلام شد شواهدي دال بر اجراي برنامه ساخت جنگ افزارهاي هسته اي در ايران وجود دارد. جناب لاريجاني، شما گفته ايد اين گزارش كاملا خنده دار است. چرا چنين سخني مطرح كرده ايد؟ محمدجواد لاريجاني در پاسخ به همان صراحت لهجه هميشگي گفت: علت اين مساله بسيار ساده است و آن اينكه، هيچ سند و مدركي در اين گزارش وجود ندارد. اتهاماتي كه بار ديگر مطرح شد، براساس سندي است كه چهار سال پيش به ما ارائه شد و اين سند براساس محتويات لپ تاپي است كه مسئولان آمريكايي در جايي پيدا كرده اند. درست همان زمان يعني چهار سال پيش درباره اين سند با آژانس بين المللي انرژي اتمي بحث و گفتگو شد و نتيجه اي كه حاصل شد اين بود كه نمي توان هيچ يك از اين اتهامات را راستي آزمايي كرد. بنابراين، كل مساله با انتشار يك نامه، مختومه شد. اما شاهد آن هستيم كه بار ديگر اين مساله مطرح شده است. وي اضافه كرد: اجازه بدهيد براي روشن شدن مساله، يك مثال ذكر كنيم. بخش اعظم اين به اصطلاح سند كه در لپ تاپ مذكور بوده، يادداشتهاي سخنراني يك فرد بوده كه در بروكسل ايراد شده يا در برخي از دانشگاهها مطرح شده است. بخشي از اين يادداشتها، بخشهايي از يك كتاب درسي است كه به همراه عكس و فرمول در كنار هم جمع شده است و در نتيجه كاملا فاقد ارزش و دال بر نتيجه خاصي است. مجري در ادامه پرسيد: اجازه بدهيد پيش از آنكه به سراغ ريچارد هاس برويم باز هم از شما بپرسم آيا شما مي گوييد چنين برنامه اي در ايران وجود ندارد؟ آيا ايران برنامه هسته اي ندارد؟ محمدجواد لاريجاني نيز در مقابل عنوان كرد: ايران برنامه هسته اي بسيار گسترده اي دارد اما هدف اين برنامه توليد تسليحات هسته اي نيست. برنامه هسته اي ايران بسيار گسترده و بسيار پيشرفته است. ايران از نظر برنامه هسته اي در منطقه خاورميانه، رتبه نخست را دارد اما ايران بنا به دو دليل به دنبال دستيابي به تسليحات هسته اي نيست. علت نخست آنكه آيت الله خامنه اي رهبر ايران، فتوايي صادر و در آن اعلام كرده اند كه ساخت و استفاده از جنگ افزارهاي هسته اي منافي فقه و شريعت اسلامي يا به بيان ديگر، حرام است. علت دوم اينكه، جنگ افزارهاي هسته اي سبب افزايش امنيت ايران نمي شود. تسليحات هسته اي بيش از آنكه سرمايه اي براي افزايش امنيت ايران باشد، مسئوليت آن را بيشتر مي كند. قدرت نظامي ايران به اندازه كافي قوي است كه بتواند هرگونه خطر قريب الوقوعي را دفع كند يا از اين خطر پيشگيري كند و چنين قدرت نظامي براي ايران، دستاوردي بسيار مهم به شمار مي رود. مجري برنامه در ادامه پرسيد: جناب ريچارد هاس! شما اين مطالب را روشن كنيد. شما مطالب مندرج در گزارش هاي منتشر شده و اظهارات ايشان را براي ما تفسير كنيد. ريچارد هاس در پاسخ گفت: بايد با صراحت كامل بگويم كه نمي توان انكارهاي ايران را در اين خصوص، جدي تلقي كرد. اظهارات مقامات ايراني در انكار اين گزارش ها، مضحك است. آژانس بين المللي انرژي اتمي، اطلاعات را از همه اعضاي سازمان ملل متحد دريافت مي كند و آنها را در قالب يك گزارش جامع و فوق العاده در كنار يكديگر قرار مي دهد. همه اين اطلاعات گوياي وجود يك الگوي مشخص است و نه اينكه يك رويداد خاص (در زمينه فعاليت هاي هسته اي ايران) باشد. اين الگو دال بر آن است كه برنامه هسته اي ايران در طول سالها در جهت ساخت جنگ افزارهاي هسته اي حركت كرده است. وي ادامه داد:مهمترين مسئله مطرح اين است كه اسناد ومدارك جدي جديدي درباره آزمايش هاي ايران روي وسايل انفجاري وجود دارد كه عملاً مي تواند قلب سلاح هسته اي باشد. سؤال مطرح اين است كه چرا ايران بايد چنين مراكز زيرزميني و اعلام نشده اي داشته باشد؟ چرا ايران بايد براي مدت چندين سال، آژانس بين المللي انرژي اتمي را گمراه كرده باشد؟ چرا بايد كشور نفت خيزي همانند ايران براي توليد برق چنين فعاليت هايي را انجام بدهد؟ اگر شما گفته هاي مقامات ايراني را در اين خصوص باور كنيد، بنابراين بايد هر داستان تخيلي را هم باور كنيد. لاريجاني در پاسخ به اين ادعا گفت: كل ماجراي ادعاها ساخته و پرداخته آمريكا است. به نظر مي رسد ماشين خوبي براي خلق اتهامات مستمر بر ضد ايران وجود دارد و اين ماجرا فقط به يك مورد محدود نيست. من به صورت دقيق به شما مي گويم كه هيچ برنامه مخفيانه اي در برنامه هسته اي ايران وجود ندارد. شفافيت ايران در اين زمينه بسيار بيشتر از آمريكا، بسيار بيشتر از انگليس و بسيار بيشتر از فرانسه است. شفافيت ايران در اين زمينه به هيچ وجه با فقدان شفافيت اسرائيل قابل مقايسه نيست. اسرائيل حكومتي است كه از نظر نپيوستن به معاهده منع تكثير جنگ افزارهاي هسته اي، ان پي تي، حكومتي ياغي به شمار مي رود. مايك بارنيكل در ادامه پرسيد: پس، آيا شما به بازرسان اجازه مي دهيد به ايران بيايند؟ لاريجاني در پاسخ گفت: بازرسان به صورت ادواري به ايران مي آيند. دوربين هاي آژانس به صورت 24 ساعته در مراكز هسته اي ايران فعال است. اين مسائل كاملاً روشن است. ريچارد هاس در اين خصوص گفت: وقتي از مسئله بازرسي ها صحبت مي كنيم بايد شفاف باشيم. من مطمئن هستم همه كساني كه اين برنامه را تماشا مي كنند به خوبي مي دانند كه نتيجه كل تلاش ها در زمينه بازرسي هسته اي بين المللي به تمايل و عزم كشور مورد نظر براي همكاري كامل با اين بازرسي ها بستگي دارد. نتيجه بخش بودن بازرسي ها به موافقت آقايان بستگي دارد به اين معنا كه آنها مراكز هسته اي شان را اعلام مي كنند كه در فعاليت هاي هسته اي درگير است و بازرسان به اين مراكز مي آيند و از آن ديدن مي كنند. اما اگر مراكزي وجود داشته باشد كه آنها اعلام نكنند، به بازرسان اين امكان داده نمي شود كه از چنين مراكزي ديدن كنند. محمدجواد لاريجاني باز هم با همان اعتماد به نفس خود گفت: سازوكاري كه آن جناب (ريچارد هاس) از آن سخن گفت كامل نيست زيرا در وهله نخست، هيچ فعاليت يا تاسيسات مخفي در ايران وجود ندارد كه از ديد آژانس مخفي شده باشد. ثانياً، دو سال پيش ما از آژانس درخواست كرديم كه همه سؤالاتش را مطرح كند و آژانس شش گروه سؤال به ما ارائه كرد. اين پرسشها را خود آژانس مطرح كرد و نه اينكه ديكته شده ما بوده باشد. پس از آن، گروه هاي بازرسان آژانس يكي پس از ديگري به ايران آمدند و مسائل مطرح روشن شد و وقتي نامه هاي رسمي يك گروه پايان يافت ما سراغ گروه بعدي رفتيم. منطقي نيست كه صبح يك نفر از خواب بيدار شود و بگويد حدس مي زند كارهاي مخفيانه اي در جايي انجام مي شود و همين سخن معيار عمل قرار بگيرد. بايد پايه و اساسي براي ادعاها وجود داشته باشد. منظور شما از اينكه درها بايد باز شود چيست؟ نبايد پرسيده شود كه آنها مي خواهند از كجا ديدن كنند؟ آيا آنها مي خواهند از اتاق خواب من يا جاي ديگري بازرسي كنند؟ چنين سخناني بي معنا است. مايك بارنيكل در ادامه اين ميزگرد پرسيد: (جناب لاريجاني) چند لحظه پيش وقتي به برنامه هسته اي كشورهاي ديگر اشاره كرديد، وقتي نام اسرائيل را ذكر كرديد من متوجه وجود نوعي لرزش مشخص در صداي شما شدم. آيا شما از حمله اسرائيل به مراكز هسته اي كشورتان مي ترسيد؟ محمدجواد لاريجاني در پاسخ گفت: ترس در من جايي ندارد. تفاوت ما و اسرائيل چيست؟ اسرائيل بمب اتمي دارد، عضو ان پي تي نيست، و هيچ يك از فعاليتها و مراكز هسته اي اش را در معرض آژانس قرار نمي دهد اما اين كار مشكلي ندارد. (اما درباره ايران وضعيت به گونه ديگري است). شما به روشني، استانداردهاي دوگانه را در اين زمينه مشاهده مي كنيد. ايران عضو ان پي تي است. بازرسان به صورت متناوب به ايران مي آيند. دوربين هاي آژانس در ايران وجود دارد. ايران سلاح هسته اي ندارد. با همه اين اوصاف، كل فشارها بر ايران وارد مي شود. درباره حمله بايد بگويم به هيچ وجه ما از حمله هيچ كس نمي ترسيم. ما اين احتمال را در محاسبات خود به صورت جدي لحاظ مي كنيم ما نمي ترسيم. بين اين دو مسئله تفاوت وجود دارد. ريچاردهاس در ادامه گفت: بخاطر داشتن اين مساله مهم است كه درباره كشور با دموكراسي قوام يافته در آن سخن نمي گوييم كه حكومتش با مردم خودش با احترام برخورد كند بلكه ما درباره كشوري صحبت مي كنيم كه بزرگترين حامي تروريسم دولتي در جهان است. بنابراين، نگراني موجود درباره فعاليت هاي هسته اي ايران كاملا روشن و كاملا قابل درك است. محمدجواد لاريجاني در پاسخ گفت: درباره كارنامه موجود در اين خصوص بايد بگويم كه آمريكا بزرگترين و اصلي ترين حامي تروريسم است. كارنامه مربوط به فعاليت هاي هسته اي آمريكا كه از محل پول مالياتهاي مردم تامين مي شود بسيار زياد است و من مي توانم يك به يك به آنها اشاره كنم. مايك بارنيكال در حالي كه صحبت لاريجاني را قطع كرد، گفت: اما رفتار ايران در مسائل كوچك از قبيل نوع رفتار با گردشگران آمريكايي هم كاملا مشهود است. اين افراد كه ظاهرا از مرز ايران گذشته و وارد ايران شده اند، دستگير مي شوند، كتك مي خورند و چند ماه زنداني مي شوند، چرا؟ لاريجاني باز هم با آمادگي كامل در پاسخ به اين سؤال عنوان كرد: درباره پرونده آن سه آمريكايي نيز بايد بگويم مدتهاي زيادي طول كشيد تا ما درباره آنها قانع شويم. خود من روي اين پرونده بسيار كار كردم. آنها از همان شهري هستند كه من در آنجا بوده ام يعني شهر بركلي (ايالت كاليفرنيا). من با خانواده هاي آنها صحبت كردم. من توانستم زمان بازداشتشان، بين آنها و خانواده هايشان تماس برقرار كنم و اين امكان را فراهم كنم تا خانواده هايشان به ايران بيايند تا بدبيني هاي موجود از بين برود. شك كردن به افرادي كه از مرز عبور مي كنند امري بسيار طبيعي است و در راستاي تامين امنيت مردم قرار دارد. آنها از منطقه اي وارد مرز ايران شدند كه بسيار ملتهب است و هر روز در آنجا تيراندازي هايي اتفاق مي افتد. بارنيكل بار ديگر صحبت لاريجاني را قطع كرد و گفت: شما در زمينه حمايت از تروريسم بين المللي سابقه داريد. لاريجاني گفت: اين سخن درست نيست. ما خودمان قرباني تروريسم بين المللي هستيم. ما قرباني تروريسم در منطقه هستيم. اجازه بدهيد از شما بپرسم، چه كسي سالها به طالبان و القاعده كمك مي كرد؟ آمريكا بود كه اين كار را انجام مي داد. پول آمريكا به صورت فراوان در اختيار طالبان و القاعده قرار مي گرفت زيرا ايده مطرح اين بود كه آمريكا مي گفت بايد با يك جبهه ديني (القاعده و طالبان)، ايران را مهار كرد. آيا اين سخن درست نيست؟ وي افزود: مسئله فاجعه بار، سياست كوركورانه آمريكا در حمايت از اسرائيل ياغي با دادن چك سفيد به آن است حال آنكه اسرائيل منشأ همه تنشها در منطقه است. شما حزب الله و حماس را گروههايي تروريستي بدانيد حال آنكه آنها براي داشتن حق حيات مبارزه مي كنند، اسرائيل را چه خواهيد ناميد؟ اسرائيل در تروريسم دولتي در منطقه درگير است. اسرائيل هركسي را كه بخواهد مي كشد. اسرائيل ميليونها نفر را از اصول اساسي زندگي محروم كرده است. آمريكا با چك سفيد خود از شصت سال جنايتهاي اسرائيل در منطقه حمايت كرده است. اين نوع حمايت آمريكا از اسرائيل به ضرر منافع خود آمريكا هم است اما مقامات آمريكايي اين را نمي دانند.

نظرات شما عزیزان:

نام :

آدرس ایمیل:

وب سایت/بلاگ :

متن پیام:

نظر خصوصی

 کد را وارد نمایید:

 

 

 

عکس شما

آپلود عکس دلخواه: